ဦး၀င္းတင္ႏွင့္ ဦးေမာင္ေမာင္ စကားေျပာျခင္း

၂၀၁၁ ခုႏွစ္ ဇြန္လ ၁၃ ရက္

တနလၤာေန႕ နံနက္ပိုင္းအစီအစဥ္

ဦး၀င္းတင္ႏွင့္စကားေျပာျခင္း အစီအစဥ္

RFA

ဒီတပတ္အစီအစဥ္မွာ အျပည္ျပည္ဆုိင္ရာ ကမၻာ့အလုပ္သမားအဖြဲ႕ခ်ဳပ္ အၾကိမ္ ၁၀၀ ေျမာက္ ညီလာခံမွာ ေဆြးေႏြးေနတဲ့ ျမန္မာႏုိင္ငံမွာ အသင္းအဖြဲ႕ေတြ လြတ္လပ္စြာ ဖြဲ႕စည္းခြင့္ကိစၥနဲ႕ပတ္သက္ျပီးေတာ့ FTUB ျမန္မာႏုိင္ငံအလုပ္သမားသမဂၢမ်ားအဖြဲ႕ခ်ဳပ္ အေထြေထြအတြင္းေရးမွဴး ဦးေမာင္ေမာင္က RFA တယ္လီဖုန္းလုိင္းေပၚ ကတဆင့္ ဆရာဦး၀င္းတင္နဲ႕ တုိက္ရုိက္ေျပာဆုိခဲ့တာကုိ ကုိသူရိန္ေက်ာ္က တင္ဆက္မွာပါရွင္။

ဦးေမာင္ေမာင္ေရ ဆရာဦး၀င္းတင္လည္းလိုင္းေပၚမွာ ရွိေနပါျပီခင္ဗ်ာ။

ဒီတပတ္ေဆြးေႏြးမယ့္ကိစၥ စလို႕ရပါျပီခင္ဗ်ာ။

ဦးေမာင္ေမာင္။     ။ ေနေကာင္းပါလားခင္ဗ်ာ။

ဦး၀င္းတင္။          ။ ေနေကာင္းပါတယ္ခင္ဗ်ား။ ေနေကာင္းပါလားခင္ဗ်ား။

ဦးေမာင္ေမာင္။     ။ ကြ်န္ေတာ္ေနေကာင္းပါတယ္ခင္ဗ်ား။အရင္တုန္းက ေနမေကာင္းဘူးၾကားလို႕ပါ။ ကြ်န္ေတာ္ေမးခ်င္တာဒီလိုပါ။ အခု အၾကိမ္ ၁၀၀ ေျမာက္ ILC ကမၻာ့အလုပ္သမားေရးရာအဖြဲ႕ခ်ဳပ္ရဲ႕ ႏွစ္လည္ အစည္းအေ၀းလုပ္တဲ့အခါမွာ ဒီႏွစ္မွာ ေတာ့ လြတ္လပ္တဲ့အသင္းအပင္းဖြဲ႕စည္း မႈဆုိတဲ့ ILO ပဋီညာဥ္ ပုဒ္မ ၈၇ ကို ကြ်န္ေတာ္တုိ႕ ေဆြးေႏြးၾကတယ္။ အဲဒါ နဲ႔ပတ္သက္ျပီးေတာ့ မီဒီယာမွာလည္း တင္ၾကတယ္။ အဲဒါနဲ႕ပတ္သက္ျပီး ကြ်န္ေတာ္တုိ႕ကို ေဆြးေႏြးေပးလုိ႕ရမလား။

ဦး၀င္းတင္။          ။ ကြ်န္ေတာ္လည္း အဲဒါပဲ စိတ္၀င္စားေနတယ္ဗ်။ ဘာျဖစ္လုိ႕လည္းဆုိေတာ့ ဒီဟာက ကြ်န္ေတာ္တို႕ဆီကို ေရာက္ေနတဲ့ သတင္းအရ လြတ္လပ္ေသာအသင္းအပင္းမ်ားကို လြတ္လပ္စြာ ဖြဲ႕စည္းခြင့္ ဆုိတာကုိ အဓိက အခ်က္လို႕ ကြ်န္ေတာ္တို႕နားလည္တယ္ေလ။ ဆိုလိုတာကေတာ့ အလုပ္သမားအဖြဲ႕အစည္းျဖစ္ျဖစ္ လယ္သမားအဖြဲ႕အစည္းျဖစ္ျဖစ္၊ ေက်ာင္းသားသမဂၢျဖစ္ျဖစ္ေပါ့။ ကြ်န္ေတာ္ကေတာ့ ဒီဟာက အလြန္ေကာင္းတယ္ လုိ႕ထင္တယ္။ ဘာျဖစ္လို႕လည္း ဆုိေတာ့ ျမန္မာျပည္မွာ ဒီမုိကေရစီေခတ္လို႕ ေျပာတဲ့ ေခတ္တုန္းကေတာင္မွ အလုပ္သမားပါတီေတြ၊ လယ္သမားပါတီေတြဆုိတာ ပါတီအဖြဲ႕အစည္းမ်ားရဲ႕ လက္ေအာက္ခံ အေနနဲ႕သာ ရွိခဲ့တယ္။ ကြ်န္ေတာ္တို႕ကေတာ့ ၾကိဳက္တာကေတာ့ ဘာလည္းဆုိေတာ့ ဒီေခတ္မွာ ဒီမိုကေရစီနည္းက် လူ႕အဖြဲ႕အစည္းကို ဖြဲ႕စည္းတဲ့ေနရာမွာ အလုပ္သမားတုိ႕ လယ္သမားတို႕ အေရးၾကီးတဲ့ လူတန္းစားၾကီးေတြက မိမိတုိ႕ဘာသာ လြတ္လပ္ စြာ အသင္းအပင္းမ်ားကို ဖြဲ႕စည္းခြင့္ရွိသင့္တယ္လို႕ ကြ်န္ေတာ္တို႕က ယူဆပါတယ္။ ကြ်န္ေတာ္တို႕ယူဆတာက အဲဒိ သေဘာဟုတ္ရဲ႕လား။

ဦးေမာင္ေမာင္။     ။ ဟုတ္ပါတယ္ခင္ဗ်။ တခုေတာ့ရွိတယ္။ အိုင္အယ္လ္အုိဆုိတာကေတာ့ ဒီအလုပ္သမားကိစၥကို ဦးတည္ျပီးလုပ္တဲ့အခါမွာ အလုပ္သမား၊ လယ္သမား ျပီးေတာ့ လုပ္ငန္းခြင္ထဲမွာ ရွိတဲ့ ၀န္ထမ္းေတြအားလုံးကေတာ့ သူတုိ႕အေနနဲ႕ကေတာ့ မိမိလိုအပ္ခ်က္အရ ၊ မိမိသေဘာထားအရ ဖြဲ႕စည္းမႈဆုိတာကို တင္ျပထားတာျဖစ္တယ္။ အဲဒါကို ဘာသာျပန္တဲ့ေနရာမွာကေတာ့ ဥပမာဆုိရင္ စပိန္ႏုိင္ငံမွာဆုိရင္ သမဂၢအတြက္ သီးသန္႕ပဲလုိ႕ေျပာတယ္။ ဒါေပမယ့္ အေမရိကန္ႏုိင္ငံလုိမိ်ဳးမွာက်ေတာ့ Human Rights က Universal ျဖစ္သလို Freedom of Association ကလည္း Universal ျဖစ္တယ္ဆုိျပီး ဘာသာျပန္တာေတြရွိတယ္။ Interpretation ေပါ့။ ကြ်န္ေတာ္တို႕ ႏုိင္ငံေရး ေခါင္းေဆာင္ေတြ ၊ ပါလီမန္ေတြရဲ႕ ဘယ္လိုဘာသာျပန္ မလဲဆုိတာေတာ့ မူတည္ပါတယ္ခင္ဗ်။

ဦး၀င္းတင္။          ။ ဆုိလုိတာကေတာ့ ဘာပဲေျပာေျပာ အနည္းဆုံးေတာ့ ဖြဲ႕စည္းတဲ့ အဖြဲ႕အစည္းမ်ားဟာ လြတ္လပ္တဲ့အသင္းအပင္းမ်ားျဖစ္မယ္။ ဒါက တစ္ေပါ့။ ေနာက္တခုက အဲဒိအသင္းအပင္းမ်ားကို လြတ္လပ္တဲ့အသင္းအပင္းမ်ားကုိ ဖြဲ႕စည္းတဲ့ေနရာမွာလည္း အလုပ္သမားမ်ား သုိ႕မဟုတ္လည္း လယ္သမားမ်ားဟာ လြတ္လြတ္လပ္လပ္ မိမိတို႕ ဆႏၵသေဘာအေလ်ာက္၊ မိမိတုိ႕ ဆႏၵ သေဘာထားေတြနဲ႕ ဖြဲ႕စည္းႏုိင္မယ္ဆုိတဲ့ အခ်က္ ျဖစ္တယ္လို႕ ကြ်န္ေတာ္တို႕ နားလည္တယ္ေပါ့ေလ။ အဲဒါဆုိရင္ အလြန္ကိုေကာင္းမယ့္ အေနအထား ျဖစ္မယ္လို႕ ယူဆပါတယ္။ ဘာျဖစ္လို႕လည္းဆုိေတာ့ ျမန္မာျပည္မွာ လြတ္လပ္ေရးရျပီးတဲ့ေနာက္ပုိင္း ဒီမုိကေရစီေခတ္မွာလည္း ယူဘီစီတုိ႕ ၊ ဘီယူစီတုိ႕ စသည္ျဖင့္ အဖြဲ႕အစည္းေတြေပၚလာတဲ့အခါမွာလည္း အမ်ားအားျဖင့္ေတာ့ ႏုိင္ငံေရးပါတီ မ်ားရဲ႕ လက္ေအာက္ခံ အဖြဲ႕အစည္းမ်ားလို ျဖစ္တဲ့အခါက်ေတာ့ မၾကာခဏ အလုပ္သမားေတြၾကားမွာ ႏိုင္ငံေရး အေျခခံေတြေပၚမွာ မူတည္ျပီးေတာ့ ခိုက္ရန္ျဖစ္ပြားတာေတြ၊ အျငင္းအခုံေတြ ျဖစ္ပြားတာတုိ႕ ရွိခဲ့ဖူးပါတယ္။ ဒါက တပိုင္းေပါ့။ ေနာက္တပိုင္းကေတာ့ ဒီအလုပ္သမားအဖြဲ႕အစည္းမ်ားက ဖြဲ႕စည္းတဲ့ေနရာမွာ လြတ္လြတ္လပ္လပ္ဖြဲ႕ စည္းခြင့္ မရွိဘဲနဲ႕ အစုိးရတို႕ သုိ႕ျဖစ္လည္း အာဏာပိုင္အဖြဲ႕အစည္းမ်ားကေနျပီးေတာ့ ညႊန္ၾကားတဲ့အတိုင္း လုိုက္ျပီးေတာ့ ဖြဲ႕စည္းရတဲ့ အေျခအေနနဲ႕ ၾကဳံခဲ့ပါတယ္။ အထူးသျဖင့္ မဆေခတ္ေပ့ါဗ်ာ။ အဲဒိအခါက်ေတာ့ အေရးၾကီးတဲ့ လကၡဏာျဖစ္တဲ့ လြတ္လပ္ေသာ အသင္းအပင္းမ်ားဆုိတာကလည္း ေပ်ာက္သြားတယ္။ ေနာက္ျပီးေတာ့ လြတ္လပ္စြာ ဖြဲ႕စည္းခြင့္ရွိျခင္းဆုိတဲ့ ဒႆနကလည္း ေပ်ာက္သြားတယ္။ အဲဒိ ၂ ခုစလုံး ေပ်ာက္သြားတဲ့ အခါက်ေတာ့ အလုပ္သမားအဖြဲ႕အစည္းမ်ား၊ လယ္သမား အဖြဲ႕အစည္းမ်ား စတာေတြဟာ မိမိတို႕ ဆႏၵသေဘာထားနဲ႕ လြတ္လြတ္လပ္လပ္ဖြဲ႕စည္းႏုိင္တယ္။ မိမိတို႕ရဲ႕ အက်ိဳးစီးပြားကို ေရွးရႈျပီးေတာ့ ဖြဲ႕စည္းႏုိင္တယ္ လႈပ္ရွားႏုိင္တယ္ဆုိတာေတြက ပေပ်ာက္သြားတယ္။ အဲဒိ ပေပ်ာက္တဲ့အေပၚမွာ မူတည္ျပီးေတာ့ အလုပ္သမား ေတြက ပါတီသို႕မဟုတ္လည္း အာဏာပိုင္မ်ားရဲ႕ လုိအပ္ခ်က္ ၊ ညႊန္ၾကားခ်က္ အတုိင္းလုပ္ရတဲ့ သေဘာမိ်ဳး ေရာက္သြား တယ္လို႕ ယူဆပါတယ္။

ဦးေမာင္ေမာင္။     ။ ဟုတ္ကဲ့ အခုဒီမွာကေတာ့ ေဆြးေႏြးတာကေတာ့ အလုပ္သမားသမဂၢပဲျဖစ္ျဖစ္၊ လယ္သမားသမဂၢ ပဲျဖစ္ျဖစ္ လုပ္တဲ့ေနရာမွာ အေရအတြက္လည္း မထားထားပါဘူး။ ဥပမာ စက္ရုံ တရုံမွာ လူ ၃၀၀၀ ေထာင္ရွိလုိ႕ ၅၀ ရာခိုင္ႏႈန္းရွိရမယ္လုိ႕လည္း မရွိဘဲနဲ႕ လူ ၃၀၀၀ ရွိေပမယ့္ လူ ၅၀ က ဖြဲ႕ခ်င္တဲ့ဆိုရင္ ဖြဲ႕ပို္င္ခြင့္ရွိရမယ္ဆုိတဲ့ အေနအထား မိ်ဳး ကုိလည္း ဒီ Freedom of Association လြတ္လပ္စြာ အသင္းအပင္းဖြဲ႕စည္းမႈ ဆုိတာကုိ ေျပာထား ပါတယ္။ အုိင္အယ္လ္အုိမွာ ျပဌာန္းထားတာကေတာ့ အလုပ္သမား ဘယ္ေလာက္ပဲရွိရွိ ဒီအလုပ္သမားေတြက တကယ္လြတ္လြတ္လပ္လပ္ မိမိတုိ႕ အက်ိဳးအတြက္ ဖြဲ႕စည္းမယ္၊ မိမိတို႕ဘာသာ စိတ္ပါလက္ပါ ဖြဲ႕စည္းမယ္ဆုိရင္ ဖြဲ႕ပိုင္ခြင့္ရွိရမယ္ဆုိတဲ့ အေနအထားကိုလည္း အေလးေပးထားပါတယ္။

ဦး၀င္းတင္။          ။ အဲဒိေတာ့ အခုအတုိင္းဆိုရင္ သတင္းေတြလည္း ၾကားရတဲ့အရေတာ့ အုိင္အယ္လ္အုိက ပုဂၢိဳလ္မ်ား ေနျပည္ေတာ္ကုိ သြားတဲ့အခါက်ေတာ့ အစုိးရကေနျပီးေတာ့ လြတ္လပ္စြာ အသင္းအပင္းမ်ား ဖြဲ႕စည္း ခြင့္ကို ခြင့္ျပဳမယ္ဆုိတဲ့ဟာကုိ မူၾကမ္းေတြ၊ ဘာေတြ ျပတယ္ဆုိတဲ့ သတင္းေတြဘာေတြ ေတြ႕ရတယ္။ သုိ႕ေသာ္ အုိင္အယ္လ္အုိက ပုဂၢိဳလ္မ်ား အဆုိအရေတာ့ မူၾကမ္းေတြက ခဏသာ သူတုိ႕ကို ျပတာ။ ကူးယူခြင့္လည္းမရွိဘူး။ ဒါေၾကာင့္ ဒါေတြဟာ စစ္မွန္တဲ့ လြတ္လပ္အသင္းအပင္းမ်ား ဟုတ္ႏုိင္မယ္ မရွိဘူးလုိ႕ သူတုိ႕က ယူဆတယ္။ အဲဒါ ေၾကာင့္ သူတို႕ကို လြတ္လပ္ေသာ အသင္းအပင္းမ်ား ဖြဲ႕စည္းခြင့္ကို အခုလာမယ့္ ႏို၀င္ဘာလအတြင္းမွာ အျပီး ဖြဲ႕ရင္ ဖြဲ႕ မဖြဲ႕ရင္ စုံစမ္းေရးေကာ္မရွင္တုိ႕ ဘာတို႕ ဖြဲ႕စည္းမယ္ဆုိတဲ့ဟာ ရာဇသံေပးတဲ့ သေဘာမိ်ဳးေတာင္မွ အခု ႏွစ္ ၁၀၀ အုိင္အယ္လ္အုိ ပြဲမွာ ဆုံးျဖတ္တယ္လို႕ ၾကားရတယ္။ အဲဒါကေရာ ဘယ္လိုမ်ား အက်ိဳးသက္ေရာက္မႈေတြ ရွိႏုိင္သလဲ ခင္ဗ်ာ။

ဥိီးေမာင္ေမာင္။     ။ ဟုတ္ကဲ့ အဲဒိမွာ ကြ်န္ေတာ္တို႕ အထူးသျဖင့္ ေတာ္ေတာ္ေလးကို အားရွိ သြားတာက အလုပ္ရွင္အုပ္စုရဲ႕ေခါင္းေဆာင္ ေျပာတာက သူတို႕ ဒီဟာကို ၾကားေနရတာက ၾကာပါျပီ။ သို႕ေသာ္လည္း ဒီဟာကို တကယ္လက္ေတြ႕မ ေတြ႕ရတဲ့အတြက္ အစုိးရအေနနဲ႕ သူတုိ႕ရဲ႕ အခြင့္အေရးကို ဆုံးရႈံး သြားျပီလို႕ သူကေတာ့ ေျပာခ်င္တယ္လို႕ ေျပာပါတယ္။ ျပီးေတာ့ ဒီဟာကိုမွ မ်က္ျမင္သက္ေသေပါ့၊ လာမယ့္ ႏုိ၀င္ဘာမွာ မေတြ႕ရဘူးဆုိရင္ ဒါက စုံစမ္းစစ္ေဆးေရးေကာ္မရွင္ လုပ္ဖို႕သင့္တယ္ဆုိတဲ့ အေနအထားကို တင္ျပပါတယ္။ အလုပ္သမားအဖြဲ႕ ကသာ အားလုံး သေဘာတူပါတယ္ဆုိေတာ့ အုိင္အယ္လ္အိုမွာ ရွိတဲ့ အလုပ္ရွင္၊ အလုပ္သမား ဆုိတဲ့ထဲမွာ အလုပ္ရွင္နဲ႕ အလုပ္သမား ၂ ဖြဲ႕ကေန သေဘာတူထားတဲ့အေနအထားရွိပါတယ္။ ဒီမွာလည္း တခ်ိဳ႕အစုိးရေတြကေတာ့ ဒါကို ေတာ္ေတာ္ေလးကို ေျပာပါတယ္။ ျပဳျပင္ေျပာင္းလဲမႈ ရွိတယ္ဆုိတာကို ေျပာေပမယ့္လို႕ တကယ္လက္ေတြ႕မွာ ဘာမွ မေတြ႕ရေသးေတာ့ ဒါကို လက္မခံႏိုင္ဘူးဆုိတာကို ယူဆတယ္။ ဒါေပမယ့္ အီးယူနဲ႕ပတ္သက္လို႕ေတာ့ နည္းနည္း အခက္အခဲရွိတယ္။ အီးယူကိုယ္စားတင္ျပတဲ့ ဟန္ေဂရီ ကေတာ့ ဒီလုပ္ငန္းနဲ႔ပတ္သက္ရင္ နည္းနည္းအခ်ိန္ေပးပါအုံး ႏို၀င္ဘာေက်ာ္ျပီးေတာ့ပဲ ေပးပါဆုိတဲ့ အေနအထားမိ်ဳးေျပာတယ္။ ကြ်န္ေတာ္တို႕ ဒီဘက္က အားလုံးက ျပန္ေျပာထားတာကေတာ့ ႏုိ၀င္ဘာမတုိင္ခင္မွာ ကြ်န္ေတာ္တို႕ ဦးေဆာင္ေကာ္မတီ governing body meeting မတုိင္ခင္မွာ အလုပ္သမား အသင္းအပင္းစုဖြဲ႕မႈနဲ႕ပတ္သက္ျပီးေတာ့ စာရြက္စာတမ္း မ်က္ျမင္သက္ေသ ျပဖို႕လိုပါ တယ္။ ဒါမွသာလွ်င္ Commission of Inquiry ဖြဲ႕ျခင္း မဖြဲ႕ျခင္း စဥ္းစားပါမယ္ဆိုတာကို ေျပာတယ္။ ဒီအျပင့္ကို အလုပ္သမားေတြက ေျပာတာကေတာ့ ဥပေဒကို ေတြ႔ရုံတင္မကဘူး။ လက္ေတြ႕ ဥပေဒကို ဘယ္လုိက်င့္သုံးမလဲဆုိ တဲ့ဟာကုိ ေျပာဖုိ႕လုိပါတယ္ဆုိတာကို ေျပာထားပါတယ္။

ဦး၀င္းတင္။          ။ အဲဒိဟာက အလြန္ေကာင္းတဲ့ အေနအထားေပါ့ေလ။ အဆင့္ ၂ ဆင့္ ခ်ည္ထားတဲ့ သေဘာေပါ့။ ဒါေပမယ့္လို႕ အဲဒိေကာ္မရွင္ ဖြဲ႕ျခင္းဆိုတဲ့ဟာက ဘယ္လုိမ်ား အက်ိဳးသက္ေရာက္မႈ ရွိႏုိင္မလဲ။ အဲဒါကို ဘယ္လိုမ်ား နားလည္ပါသလဲ။

ဦးေမာင္ေမာင္။     ။ ဒီလိုပါခင္ဗ်။ အဓမၼလုပ္အားေပးနဲ႔ပတ္သက္ရင္ အခုဆုိရင္  ျမန္မာျပည္မွာ ဆက္ဆံေရးရုံးဖြင့္ထားတယ္ေလ။

ဒါက သကၠရာဇ္ ၂၀၀၀ ေနာက္ပုိင္းမွာ ဆက္ဆံေရးရုံးေပၚလာတယ္။ ေပၚလာဖို႕က အရင္ဆုံး ၁၉၉၈ ခုႏွစ္ မွာ အဓမၼလုပ္အားေပးမႈကို မရပ္ဆုိင္းတဲ့အတြက္ ေၾကာင့္ စုံစမ္းစစ္ေဆးေရးေကာ္မရွင္ဖြဲ႕ရပါတယ္။ ျမန္မာျပည္ထဲကို ေပးမ၀င္ပါဘူး။ သို႕ေသာ္ နယ္စပ္ ေဒသေတြမွာ စုံစမ္းစစ္ေဆးေရးေတြလုပ္တယ္။ ဒီအျပင့္ ဂ်ီနီဗာမွာ  ၂ ဦး ၂ ဖက္ အမႈတင္တဲ့သူ မရွိဘူးလုိ႕ေျပာတဲ့အစုိးရကို ေခၚျပီးေတာ့ ေမးတဲ့အခ်ိန္မွာ ဒီစုံစမ္းစစ္ေဆးေရး ေကာ္မရွင္ကေန ဒါကုိ ပေပ်ာက္ဖုိ႕အတြက္ ရုံးလုိပါတယ္လုိ႕ေျပာလာတဲ့ေနာက္မွာ ဒီရုံးကို ကြ်န္ေတာ္တို႕ လုပ္လာတဲ့ကိစၥျဖစ္တယ္။ အခုရွိတဲ့ ရုံးကေတာ့ အဓမၼလုပ္အားေပးမႈ  ပေပ်ာက္ေရးအတြက္ပဲ တုိက္ရုိက္ သက္ဆုိင္ပါတယ္။ အသင္းအပင္းဖြဲ႕စည္းမႈနဲ႕ ပတ္သက္တဲ့ ကိစၥကို တိတိက်က် အကယ္၍ ေျဖရွင္းမႈ ရွိမလာဘူး၊ ဥပေဒကုိ တင္မလာဘူးဆုိရင္ ေကာ္မရွင္ကို ဖြဲ႕ပါ လိမ့္မယ္။ ေကာ္မရွင္ကေတာ့ အျပည္ျပည္ဆုိင္ရာမွာရွိတဲ့ အနားယူထားတဲ့ တရားသူၾကီး ေတြ၊ chief legislative ေတြ ပါပါလိ့မ္မယ္။သူတုိ႕ကေနမွတဆင့္ တကယ္ကုိပဲ စစ္ေဆးျပီးတဲ့ ေနာက္မွာ တကယ္ကိုပဲ ျပဳျပင္ေျပာင္းလဲမႈ မရွိေသး ဘူးဆုိရင္ေတာ့ လိုအပ္ရင္ ေနာက္ထပ္ အုိင္အယ္လ္အုိ ရုံး၊ ေနာက္ထပ္ အသင္းအပင္းရုံး နဲ႔ပတ္သက္တဲ့ တာ၀န္ခံ ပုဂၢိဳလ္ တဦးဦးျဖစ္ေစ လာထားျပီးတဲ့ေနာက္မွာ ျမန္မာျပည္မွာ အသင္းအပင္းဖြဲ႕စည္းမႈ ရွိမရွိ၊ အမႈအခင္း ေတြကို အခုလုိပဲ လုပ္မယ့္လုပ္ငန္းတခုျဖစ္ပါတယ္။

ဦး၀င္းတင္။          ။ ေကာင္းပါတယ္။ ေတာ္ေတာ္ေလးကို ရွင္းပါတယ္။အခုဟာကေတာ့ ျမန္မာျပည္မွာ အဲဒါေတြနဲ႕ပတ္သက္ျပီးေတာ့ ေႏွာင့္ေႏွးေနတဲ့ကိစၥနဲ႕ပတ္သက္ျပီးေတာ့ ကြ်န္ေတာ္ နည္းနည္းစဥ္းစားေစခ်င္တာ ကေတာ့ ရွိပါတယ္။ ျမန္မာျပည္မွာကေတာ့ ဒီလိုလြတ္လပ္စြာ အသင္းအပင္းေတြ ဖြဲ႕စည္းတဲ့ဟာက မရွိတာ ႏွစ္ေပါင္းကို ၄၀ ၊ ၅၀ ရွိျပီးခဲ့ျပီကိုး။ ဆုိေတာ့ ဒီကိစၥနဲ႕ပတ္သက္ျပီးေတာ့ သူတို႕လုပ္ခ်င္တဲ့ ဆႏၵမရွိဘူးဆုိတာက တပုိင္းေပါ့ေလ။ သုိ႕ေသာ္ အဲဒိလိုလုပ္ခ်င္တဲ့ ဆႏၵမရွိျခင္း ကုိ သူတို႕ ဘယ္ေလာက္အထိ ေရွာင္လႊဲလို႕ရမလဲ။ သို႕မဟုတ္ရင္လည္း ေရွာင္လႊဲမယ့္ သီးျခားပုံသ႑န္ေတြမ်ား ရွိလာႏုိင္မလား။ ဘယ္လိုမ်ား စဥ္းစားမိလဲ။ ဆုိပါေတာ့ ဥပမာ သူတုိ႕ဖြဲ႕တဲ့ပုသ႑ာန္က မဆလေခတ္တုန္းက လုပ္ခဲ့သလို  အလုပ္သမားအဖြဲ႕ၾကီး အစည္းအရုံးၾကီးေပါ့၊ လယ္သမား အစည္းအရုံးၾကီးဆုိတဲ့ဟာမိ်ဳး အဲဒါမိ်ဳး အလားအလာေတြေရာ ရွိႏုိင္ေသလား။ ဘယ္လုိမ်ား နားလည္ထားပါသလဲ။

ဦးေမာင္ေမာင္။     ။ ဟုတ္ကဲ့ ဥပမာဆုိရင္ေပါ့ဗ်ာ။ လြန္ခဲ့ေသာ ၃ ႏွစ္ေလာက္ကေနျပီးေတာ့ အလုပ္သမားကိုယ္စား လွယ္ဆုိျပီးေတာ့ ေခၚလာပါတယ္။ ေခၚလာတဲ့ပုဂၢိဳလ္ေတြကလည္း အမွန္တကယ္ပဲ အထည္ခ်ဳပ္လုပ္ငန္းက ပုဂၢိဳလ္ ေတြျဖစ္တယ္။ ဒါေပမယ့္ ေခၚလာပုံ ေခၚလာနည္းက မဟုတ္ပါဘူး။ မဟုတ္တဲ့အတြက္ေၾကာင့္ ညႊန္ခ်ဳပ္ကေနျပီး မင္းလုိက္သြားဆုိတဲ့ပုံစံမိ်ဳး အိုင္အယ္လ္အုိက လက္မခံပါဘူး။ ကန္႕ကြက္ခဲ့ပါတယ္။ အဲဒိေတာ့ ဘယ္လိုပဲ ႏုိင္ငံလုံး ဆုိင္ရာ အလုပ္သမားအစည္းအရုံးတုိ႕၊ ႏိုင္ငံလုံးဆုိင္ရာ လယ္သမားအစည္းအရုံးတုိ႕ ဖြဲ႕သည့္တုိင္ေအာင္ လြတ္လပ္ စြာ ေရြးခ်ယ္ တင္ေျမွာက္ျခင္းမဟုတ္ဘူး။ မိမိသေဘာအရ မိမိရဲ႕ လိုအပ္ခ်က္ေတြကို ကာကြယ္ဖို႕ ဖြဲ႕တာမဟုတ္ဘူးဆို ရင္ေတာ့ အုိင္အယ္လ္အုိက လက္ခံမွာမဟုတ္ပါဘူး။ ဒီလိုလည္း အာဏာရွင္စနစ္ေတြ၊ တပါတီစနစ္ေတြက က်င့္သုံးထားတာကို အုိင္အယ္လ္အိုသာမက အိုိင္အယ္လ္အုိမွာပါတဲ့ အလုပ္သမားသမဂၢေတြ လည္း ေတာက္ေလွ်ာက္ေတြ႕ေနရတဲ့ အတြက္ေၾကာင့္ ခုနက ေျပာတဲ့ဟာက ဥပေဒကို ျပဳရုံတင္မကဘူး ဥပေဒကို ဘယ္လုိက်င့္သုံးမလဲဆုိတာကိုလည္း ၾကည့္မယ္ဆုိတာကို အလုပ္သမားသမဂၢက ထည့္ျပီး ေျပာထားျခင္းျဖစ္ပါတယ္။

ဦး၀င္းတင္။          ။ ေကာင္းပါတယ္။ ကြ်န္ေတာ္တို႕က ဘာလဲဆုိေတာ့ လြန္ခဲ့တဲ့ ၂၀၀၉ ၊ ၂၀၁၀ ထဲမွာ ရန္ကုန္မွာ ရွိတဲ့ စက္မႈဇုံေတြမွာ အလုပ္သမားသပိတ္ေတြ အမ်ားၾကီးေပၚတဲ့အခါက်ေတာ့ လြတ္လပ္စြာ အသင္းအပင္း ဖြဲ႕စည္း မႈေတြ မရွိတဲ့အခါက်ေတာ့ အလုပ္သမားေတြကလည္း သူတို႕ကို အကာအကြယ္ေပးမယ့္ အဖြဲ႕အစည္းမရွိေတာ့ဘူး။ သပိတ္ေမွာက္တာက ေမွာက္တာပဲရွိတယ္။ အဲဒိေတာ့ အစိုးရကိုယ္၌ကလည္း ဘာမွ အကာအကြယ္မေပးဘူးေပါ့။ ဘယ္လုိဟာမိ်ဳးလဲဆုိရင္ အစုိးရကေနျပီးေတာ့ အလုပ္သမားသပိတ္ရွိတယ္ဆုိရင္ အဲဒိစက္ရုံ အလုပ္ရုံကို သက္ဆုိင္ ရာ တာ၀န္ရွိတဲ့သူေတြ လာၾကတယ္ဆုိေပမယ့္လို႕ အလုပ္သမား၀န္ၾကီးတုိ႕ ပုဂၢိဳလ္မ်ိဳးေတြက မေရာက္လာဘဲနဲ႕ ရဲခ်ဳပ္တုိ႕ဘာတုိ႕ ကေရာက္လာတယ္။ ေရာက္လာတဲ့အခါမွာလည္း ေသနတ္ကိုင္ ရဲတပ္ဖြဲ႕ေတြ အမ်ားၾကီး ပါလာတယ္။ ေနာက္တခါ မီးသတ္ပိုက္ေတြ၊ ဘာေတြနဲ႕ လာၾကတယ္ဆုိတဲ့ အခါက်ေတာ့ အလုပ္သမားေတြရဲက ျပႆနာကို ေျဖရွင္းေပးဖုိ႕ဆုိတာထက္ သေဘာထက္ အလုပ္သမားေတြကို ျခိမ္းေျခာက္တဲ့ အေနအထားေတြ အမ်ား ၾကီး ျဖစ္ခဲ့တာကိုး။ အဲဒိအခါက်ေတာ့ ဦးေမာင္ေမာင္ေျပာတဲ့အတုိင္းပဲ ဒီအလုပ္သမား ဥပေဒေတြျပဌာန္းထားတဲ့ ေနာက္ ဒီဥပေဒေတြကို ဘယ္လုိအေကာင္အထည္ေဖာ္လဲဆုိတာ အဲဒိလိုကိစၥေတြကိုပါ သြားျပီးေတာ့ အက်ဳံး၀င္လိမ့္ မယ္ဆုိတာကို ကြ်န္ေတာ္ယူဆပါတယ္။ အဲဒိလုိျဖစ္မွလည္း ဒီအလုပ္သမားေတြရဲ႕ အခြင့္အေရးေတြက ျပည့္ျပည့္၀၀ ရမွာပဲ။ ေနာက္ဆုိ ဥပေဒေတြက ဥပေဒေပၚပဲရွိျပီးေတာ့ အေကာင္အထည္ေဖာ္တဲ့ေနရာမွာက်ေတာ့ အာဏာပုိင္ေတြ က သူတုိ႕ လိုခ်င္တဲ့ပုံစံ အေကာင္အထည္ေဖာ္မယ္ဆုိရင္ေတာ့ ဘာမွထိေရာက္တဲ့အေနအထား ရွိမွာမဟုတ္ဘူးလို႕ ထင္ပါတယ္။ ကြ်န္ေတာ္နည္းနည္းေလး ဆန္႕ျပီးေတာ့ ေဆြးေႏြးၾကည့္ခ်င္တာ ကမၻာ့အလုပ္သမားအဖြဲ႕ခ်ဳပ္ ကိစၥပဲ အဓိက ထားမွာေပါ့။ ဒါေပမယ့္လုိ႕ ေစာေစာက ကြ်န္ေတာ္ေျပာခဲ့သလုိပဲ လြတ္လပ္ေသာ အသင္းအပင္းမ်ားကို လြတ္လပ္စြာ ဖြဲ႕စည္းခြင့္ဆုိတဲ့ philosophy ဆုိတာက ကြ်န္ေတာ္တုိ႕တုိင္းျပည္မွာ အဖြဲ႕အစည္းဆုိတာကို ဖြဲ႕ခြင့္ကို မရွိသလိုျဖစ္ေနတဲ့အခါက်ေတာ့ ဒီအလုပ္သမား၊ လယ္သမား ကိစၥမိ်ဳးေတြတင္မကဘဲ ေက်ာင္းသားသမဂၢလုိဟာမိ်ဳး အက်ံဳး၀င္ႏုိင္မလားေပါ့။ က်န္တဲ့လုပ္ငန္းခြင္ေတြမွာေပါ့ေနာ္၊ သီးျခား ေလးေတြမ်ား ဖြဲ႕တဲ့အေနအထားမိ်ဳးေလးေတြ ျဖစ္လာႏုိင္မလား။

ဦးေမာင္ေမာင္။     ။ ဒါကို ကြ်န္ေတာ္တို႕ ကေတာ့ ေတာင္းဆုိမွကို ရမွာေပါ့။ ကြ်န္ေတာ့္အေနနဲ႕ ကေတာ့ အလုပ္သမားေတြအေနနဲ႕လည္း ဥပေဒျပဳျခင္းက တခု အုိင္အယ္လ္အိုက တခု သို႕ေသာ္ ကိုယ္ကိုတုိင္လည္း ကုိယ့္ဘာသာကိုယ္ ကိုယ့္ရဲ႕လုိအပ္ခ်က္အရ စား၀တ္ေနေရးျပႆနာကို စုေပါင္းျပီးတင္ျပဖို႕ ေဆြးေႏြးဖို႕ ၊ အခု ပဲခူးမွာ ျဖစ္တဲ့အျဖစ္အပ်က္ ၊ လႈိင္သာယာမွာ ျဖစ္တဲ့အျဖစ္အပ်က္ အဲဒါေတြအားလုံးက အင္မတန္ေကာင္းတယ္။ အုိင္အယ္လ္အုိမွာ ေရာက္ရွိလာတဲ့အေနအထားက အဲဒါေတြအားလုံးရဲ႕ ပံ့ပိုးမႈေၾကာင့္လုိ႕ထင္ပါတယ္။ ဒီလုိဆုိေတာ့ ေက်ာင္းသားသမဂၢလည္း ဒီလုိပဲ ျဖည္းျဖည္းနဲ႕ေတာ့ တြန္း ယူသြားရမွာေပါ့ခင္ဗ်ာ။

ဦး၀င္းတင္။          ။ ကိုင္း ဦးေမာင္ေမာင္ေရ စကားေျပာလို႕ေတာ့ ေကာင္းတယ္ခင္ဗ်ာ အခ်ိန္ကလည္း နည္းသြားျပီ ခင္ဗ်၊ ဦးေမာင္ေမာင္နဲ႕ေဆြးေႏြးရတာ ကြ်န္ေတာ္တုိ႕လည္း အမ်ားၾကီး အသိေတြ ၊ အျမင္ေတြ ရပါတယ္။ အဲဒိေတာ့ ကြ်န္ေတာ္တို႕ေျပာခ်င္တာကေတာ့ ဘာပဲေျပာေျပာ အခု ဦးေမာင္ေမာင္ေျပာတဲ့အတုိင္းပဲ ဒါေတြက ဆန္႕ျပီးေတာ့ ယူဆမယ္ဆုိရင္ ရတယ္။ အေမရိကားလုိ ေနရာမိ်ဳးက်ေတာ့ ဒီလြတ္လပ္ေသာ အသင္းအပင္းမ်ားဆုိတဲ့ ေနရာမွာ အဖြဲ႕အစည္းေပါင္းစုံ၊ အလုပ္သမားေတြ၊ လယ္သမားေတြ  မဟုတ္ေတာ့ဘဲနဲ႕ ဖြဲ႕လို႕ရတဲ့ဆုိတာကို ၾကားရေတာ့ ၀မ္းသာတယ္။ ဘာျဖစ္လို႕လည္းဆုိေတာ့ ကြ်န္ေတာ့္သေဘာကေတာ့ လြတ္လပ္ေသာ အသင္းအပင္းမ်ားကို လြတ္လပ္စြာဖြဲ႕စည္းခြင့္ ဒီဒႆနကို ေက်နပ္အားရပါတယ္။ အဲဒါေၾကာင့္ အဲဒိလုပ္ငန္းေတြ ဆက္ျပီးေတာ့ ေအာင္ျမင္ ေအာင္ ၊ အေကာင္အထည္ေဖာ္ႏုိင္ေအာင္ ျမန္မာျပည္မွာေတာ့ ေနာက္ပိုင္း စုံစမ္းေရးေကာ္မရွင္ဖြဲ႕တဲ့အဆင့္အထိ ေရာက္မွာပါပဲ။ ဘာျဖစ္လို႕လည္းဆုိေတာ့ လာမယ့္ ႏုိ၀င္ဘာလက်ရင္လည္း သူတို႕ သိပ္ျဖစ္ဖို႕ သိပ္ရွိဖို႕ လမ္းေတာ့ သိပ္မထင္ပါဘူး။ အဲဒိေတာ့ ဒီလို အေနအထားေတြ ေပၚလာတဲ့အခါက်ရင္ေတာ့ အဆင့္ဆင့္နဲ႕ ျမန္မာျပည္မွာ လြတ္လပ္တဲ့ အသင္းအပင္းမ်ားေပၚေပါက္ေရးအတြက္ကို လမ္းခင္းေပးႏုိင္လိမ့္မယ္လို႕ ယူဆရင္း ကြ်န္ေတာ္ေျပာ ခ်င္တဲ့ ဟာေတာ့ နိဂုံးခ်ဳပ္ပါတယ္။ဦးေမာင္ေမာင္ သုံးသပ္ခ်က္ေလးေျပာျပီး ကြ်န္ေတာ္တုိ႕ နိဂုံးခ်ဳပ္ၾကရေအာင္ခင္ဗ်ား။

ဦးေမာင္ေမာင္။     ။ ဟုတ္ကဲ့ခင္ဗ်ာ။ ကြ်န္ေတာ္တုိ႕ကေတာ့ ေတာက္ေလွ်ာက္ပဲ အဓမၼလုပ္အားေပး ကိစၥကို ယႏၱရားေပၚေအာင္ ၾကိဳးစားသလုိ အခု လြတ္လပ္စြာ အသင္းအပင္းဖြဲ႕စည္းမႈနဲ႕ပတ္သက္လုိ႕လည္း ကြ်န္ေတာ္တုိ႕ ျဖစ္ေပၚလာဖို႕အတြက္ကုိ အုိင္အယ္လ္အို ကေနတဆင့္ ကြ်န္ေတာ္တုိ႕ ယႏၱရားျဖစ္ေအာင္ ၾကိဳးစားပါမယ္။ ကြ်န္ေတာ္တုိ႕ ၾကိဳးစားသလုိပဲ အထဲက ပုဂၢိဳလ္ေတြအားလုံးကိုလည္း ေျပာခ်င္တာကေတာ့ ကိုယ္လုပ္တဲ့ အလုပ္က အမ်ားၾကီး အက်ိဳးသက္ေရာက္မႈရွိပါတယ္။ မႏွစ္က လႈိင္သာယာမွာ ေတာင္ဒဂုံ၊ ေျမာက္ဒဂုံမွာ ျဖစ္တဲ့ အမႈေပါင္းက ကြ်န္ေတာ္တို႕ မွတ္တမ္းလုပ္ထားတာ အားလုံးေပါင္း ၃၃ တြဲရွိပါတယ္။ ေတာင္းဆုိမႈေတြေပါ့။ အဲဒိမွာ ေျပလည္တာ ရွိတယ္။ မေျပလည္တာရွိတယ္။ ဒါေပမယ့္ အဲ့ဒါေတြအားလုံးက အုိင္အယ္လ္အုိမွာလာျပီးေတာ့ ရိုုက္ခတ္ပါတယ္။ ဒါေၾကာင့္ ကိုယ္လုပ္တဲ့အလုပ္က အုိင္အယ္လ္အုိအေပၚမွာ အမ်ားၾကီးသက္ေရာက္မႈရွိျပီး ကိုယ့္အေပၚလည္း အက်ိဳးရွိပါမယ္လို႕ အားလုံးကို ျပန္တင္ျပခ်င္ပါတယ္ခင္ဗ်ာ။